Форум для похудения: Оземпик, Квинсента, Семавик ...

    • Тема: Мелитид (генно-инженерный лираглутид), обсуждение и отзывы | страница 104

    •  Перейти в Telegram для ответа
    • Pipiggi

      Сообщение #182853 от 06-03-2025 18:54:55



      вот-вот

      и что значит этот выпад? Когда говорят, что лекарство под одним торговым названием действует иначе, чем точно такое же по действующему веществу, но под другим названием, это неправильно. Потому что основное действие обеспечивает именно действующее вещество, а не название на упаковке. Название — это просто бренд, способ выделиться на полке аптеки, а действующее вещество — это и есть само лекарство. Если два препарата имеют одинаковое действующее вещество и прошли проверки на биоэквивалентность, то по логике и по науке никакой реальной разницы между ними быть не может. Да, иногда отличаются вспомогательные компоненты, и в редких случаях они могут влиять на переносимость у отдельных людей, но это уже совсем другая история и обычно не влияет на эффективность лечения. Поэтому разница между торговым названием и действующим веществом — это маркетинг, а не медицина.

    • Anna

      Сообщение #182854 от 06-03-2025 18:55:25



      вы почитайте что я написал выше пожалуйста внимательно.

      Вы писали о разных классах лекарств. Мы здесь все об одном классе - агонисты ГПП-1. Нет лучшего и худшего, есть оптимальное для того или иного человека, и пока он не попробует - не узнает. Из этого и складывается статистика.

    • Анастасия

      Сообщение #182856 от 06-03-2025 18:56:28

      Уважаемые, кто ищет занятость- есть 5 свободных мест. Работа, легальна, удалена. Оплата 2.500 в сутки. Работа на 3 дня, долгосрок-на ваше усмотрение. Жду в личных сообщениях

    • Pipiggi

      Сообщение #182857 от 06-03-2025 18:56:31



      Вы писали о разных классах лекарств. Мы здесь все об одном классе - агонисты ГПП-1. Нет лучшего и худшего, есть оптимальное для того или иного человека, и пока он не попробует - не узнает. Из этого и складывается статистика.

      Вы говорите, что среди одного класса (например, агонистов ГПП-1) нет лучшего или худшего препарата, пока конкретный человек сам не попробует. На самом деле это не так работает. Статистика складывается не из личного опыта отдельных пациентов, которые пробуют что-то на себе, а наоборот — из больших клинических исследований. Берут много пациентов сразу, сотни или тысячи, и сравнивают препараты между собой по заранее заданным критериям. Например, смотрят, насколько они снижают вес, сахар в крови, какие побочки возникают и как часто. Потом делают вывод, какой препарат в среднем эффективнее, а какой переносится лучше. Именно это и формирует общие рекомендации: когда говорят, что какой-то препарат лучше другого, это значит, что в подавляющем большинстве случаев он действительно эффективнее или безопаснее, согласно научным данным. Конечно, конкретный пациент может чувствовать себя лучше или хуже на конкретном препарате, но это не отменяет общей статистики. Индивидуальный опыт важен лишь при окончательном подборе лекарства, но не меняет общей картины, полученной из крупных исследований.

    • Anna

      Сообщение #182860 от 06-03-2025 18:58:25



      Вы говорите, что среди одного класса (например, агонистов ГПП-1) нет лучшего или худшего препарата, пока конкретный человек сам не попробует. На самом деле это не так работает. Статистика складывается не из личного опыта отдельных пациентов, которые пробуют что-то на себе, а наоборот — из больших клинических исследований. Берут много пациентов сразу, сотни или тысячи, и сравнивают препараты между собой по заранее заданным критериям. Например, смотрят, насколько они снижают вес, сахар в крови, какие побочки возникают и как часто. Потом делают вывод, какой препарат в среднем эффективнее, а какой переносится лучше. Именно это и формирует общие рекомендации: когда говорят, что какой-то препарат лучше другого, это значит, что в подавляющем большинстве случаев он действительно эффективнее или безопаснее, согласно научным данным. Конечно, конкретный пациент может чувствовать себя лучше или хуже на конкретном препарате, но это не отменяет общей статистики. Индивидуальный опыт важен лишь при окончательном подборе лекарства, но не меняет общей картины, полученной из крупных исследований.

      Так в основе всех крупных исследований и лежит индивидуальный опыт каждого пациента, собирая и суммируя который и выводится статистика. Которая, кстати, никогда не учитывает самоназначенцев.😁 а если бы учитывала, кто знает, результаты могли бы быть совсем другие.

    • Анна

      Сообщение #182861 от 06-03-2025 18:58:48



      Вы говорите, что среди одного класса (например, агонистов ГПП-1) нет лучшего или худшего препарата, пока конкретный человек сам не попробует. На самом деле это не так работает. Статистика складывается не из личного опыта отдельных пациентов, которые пробуют что-то на себе, а наоборот — из больших клинических исследований. Берут много пациентов сразу, сотни или тысячи, и сравнивают препараты между собой по заранее заданным критериям. Например, смотрят, насколько они снижают вес, сахар в крови, какие побочки возникают и как часто. Потом делают вывод, какой препарат в среднем эффективнее, а какой переносится лучше. Именно это и формирует общие рекомендации: когда говорят, что какой-то препарат лучше другого, это значит, что в подавляющем большинстве случаев он действительно эффективнее или безопаснее, согласно научным данным. Конечно, конкретный пациент может чувствовать себя лучше или хуже на конкретном препарате, но это не отменяет общей статистики. Индивидуальный опыт важен лишь при окончательном подборе лекарства, но не меняет общей картины, полученной из крупных исследований.

      При этом прямо в этой ветке есть люди, ушедшие с семаглутида на мелитид. Им не нужны юа статистика тысяч. Им важно, чтобы им помогло и без побочек, например

    • Pipiggi

      Сообщение #182862 от 06-03-2025 18:59:25



      Так в основе всех крупных исследований и лежит индивидуальный опыт каждого пациента, собирая и суммируя который и выводится статистика. Которая, кстати, никогда не учитывает самоназначенцев.😁 а если бы учитывала, кто знает, результаты могли бы быть совсем другие.

      твечу максимально просто и понятно: Да, конечно, в основе любого исследования лежит опыт отдельных людей. Но ключевая разница в том, что в клинических исследованиях этот опыт контролируется и анализируется строго по правилам. Пациенты случайно распределяются по группам, условия приема лекарств одинаковые, а результаты тщательно фиксируются и проверяются. Самоназначение же, о котором ты говоришь, — это хаос. Люди принимают лекарства по-разному, в разных дозировках, по разным схемам и вообще без контроля. Если такую статистику учитывать, это будет не наука, а просто набор случайных данных, которые ни о чем не скажут. Именно поэтому научные исследования намеренно исключают самоназначения, чтобы получить объективные результаты и сделать правильные выводы. Поэтому дело не в том, что чей-то индивидуальный опыт не учитывают, а в том, что исследования просто требуют порядка и точности, которых при самоназначении просто не бывает.

    • Наталия

      Сообщение #182864 от 06-03-2025 19:00:01

      экзамен копи-паст сдан

    • Анна

      Сообщение #182865 от 06-03-2025 19:00:06



      Отвечу максимально просто и понятно: Да, конечно, в основе любого исследования лежит опыт отдельных людей. Но ключевая разница в том, что в клинических исследованиях этот опыт контролируется и анализируется строго по правилам. Пациенты случайно распределяются по группам, условия приема лекарств одинаковые, а результаты тщательно фиксируются и проверяются. Самоназначение же, о котором ты говоришь, — это хаос. Люди принимают лекарства по-разному, в разных дозировках, по разным схемам и вообще без контроля. Если такую статистику учитывать, это будет не наука, а просто набор случайных данных, которые ни о чем не скажут. Именно поэтому научные исследования намеренно исключают самоназначения, чтобы получить объективные результаты и сделать правильные выводы. Поэтому дело не в том, что чей-то индивидуальный опыт не учитывают, а в том, что исследования просто требуют порядка и точности, которых при самоназначении просто не бывает.

      У нас на Вы

    • Анна

      Сообщение #182867 от 06-03-2025 19:00:12



      экзамен копи-паст сдан

      Ураа

    • Наталия

      Сообщение #182868 от 06-03-2025 19:00:38

      Вы откуда это все скопировали? 😁

    • Pipiggi

      Сообщение #182869 от 06-03-2025 19:00:41



      У нас на Вы

      ха ха. можете погуглить мой текст я его сам писал

    • Наталия

      Сообщение #182870 от 06-03-2025 19:00:52



      ха ха. можете погуглить мой текст я его сам писал

      Кому?

    • Наталия

      Сообщение #182871 от 06-03-2025 19:01:02

      и зачем он здесь😂

    • Pipiggi

      Сообщение #182872 от 06-03-2025 19:01:33



      При этом прямо в этой ветке есть люди, ушедшие с семаглутида на лираглутид. Им не нужны юа статистика тысяч. Им важно, чтобы им помогло и без побочек, например

      Понятно, что конкретному человеку важен его личный результат, и это абсолютно нормально. Но именно для того и существует статистика, чтобы заранее понять, какое лекарство с большей вероятностью подойдёт большинству пациентов, вызовет меньше побочных эффектов и будет эффективнее. Да, есть отдельные случаи, когда кто-то переходит, например, с семаглутида на лираглутид и чувствует себя лучше. Но эти индивидуальные примеры не означают, что общее исследование или статистика ошибочны. Как раз наоборот — они подтверждают, что выбор препарата нужно делать не методом личного перебора, а ориентируясь на результаты масштабных исследований. Исследования не отменяют индивидуальный подход, а помогают сократить путь к нужному результату. Они говорят, что именно с этого препарата лучше начинать большинству, а уже дальше, если вдруг не подошло, можно пробовать альтернативы. Но без статистики мы бы просто гадали наугад, и это явно не лучший путь в медицине.

    • Anna

      Сообщение #182873 от 06-03-2025 19:01:41



      и зачем он здесь😂

      Тем более, что Мелитид прошел все необходимые исследования. Начали за здравие, а закончили копипастой из интернета

    • Наталия

      Сообщение #182875 от 06-03-2025 19:02:20

      Как начали простынкой без смысла, так ей и закончили

    • Pipiggi

      Сообщение #182876 от 06-03-2025 19:02:20



      Тем более, что Мелитид прошел все необходимые исследования. Начали за здравие, а закончили копипастой из интернета

      если в чем то обвиняете пожалуйста представьте пруфы

    • Anna

      Сообщение #182878 от 06-03-2025 19:03:16



      если в чем то обвиняете пожалуйста представьте пруфы

      Непонятно, зачем Ваш текст здесь, в этой ветке. И в чате, где каждый делится своим индивидуальным опытом.

    • Iris

      Сообщение #182879 от 06-03-2025 19:03:37



      Как начали простынкой без смысла, так ей и закончили

      Просто человек явно с профильным образованием, но продаёт что-то другое))) не очень понимает куда попал

    • Анна

      Сообщение #182880 от 06-03-2025 19:03:41



      Понятно, что конкретному человеку важен его личный результат, и это абсолютно нормально. Но именно для того и существует статистика, чтобы заранее понять, какое лекарство с большей вероятностью подойдёт большинству пациентов, вызовет меньше побочных эффектов и будет эффективнее. Да, есть отдельные случаи, когда кто-то переходит, например, с семаглутида на лираглутид и чувствует себя лучше. Но эти индивидуальные примеры не означают, что общее исследование или статистика ошибочны. Как раз наоборот — они подтверждают, что выбор препарата нужно делать не методом личного перебора, а ориентируясь на результаты масштабных исследований. Исследования не отменяют индивидуальный подход, а помогают сократить путь к нужному результату. Они говорят, что именно с этого препарата лучше начинать большинству, а уже дальше, если вдруг не подошло, можно пробовать альтернативы. Но без статистики мы бы просто гадали наугад, и это явно не лучший путь в медицине.

      Вот мы здесь как раз про отдельные случаи. Поэтому утверждать, что какой-то препарат хуже или лучше не стоит. Здесь каждый делает выводы самостоятельно. И для кого-то Мелитид и прочие лираглутиды- лучшее

    • Наталия

      Сообщение #182881 от 06-03-2025 19:03:54

      Это чат, где люди ищут оптимальный для себя препарат. Если хоть один человек выберет для себя Мелитид, задача выполнена

    • Pipiggi

      Сообщение #182882 от 06-03-2025 19:04:07



      Непонятно, зачем Ваш текст здесь, в этой ветке. И в чате, где каждый делится своим индивидуальным опытом.

      Непонятно зачем вы меня обвинили в копипасте из интернета, хотя это не так. Аргументы закончились и перешли на личности?

    • Наталия

      Сообщение #182883 от 06-03-2025 19:04:29

      Вы, видимо, Тирзу рекламировать пришли, так это не тут... это в другой ветке...

    • Наталия

      Сообщение #182884 от 06-03-2025 19:04:57

      А рекламировать одно, гадя на другое, здесь запрещено

    • Наталия

      Сообщение #182885 от 06-03-2025 19:05:17

      Вы что конкретно используете?

    • Anna

      Сообщение #182886 от 06-03-2025 19:05:23



      Непонятно зачем вы меня обвинили в копипасте из интернета, хотя это не так. Аргументы закончились и перешли на личности?

      Если бы вы на своем опыте применения лираглутида, семаглутида и тирзепатида сказали бы, что для вас лучше, тогда и вопросов бы не было

    • Pipiggi

      Сообщение #182887 от 06-03-2025 19:07:04



      Если бы вы на своем опыте применения лираглутида, семаглутида и тирзепатида сказали бы, что для вас лучше, тогда и вопросов бы не было

      мой опыт бесполезен и не принесет никакой информации. Но так да у меня редкая аллергия на семагнутид, сижу сейчас на лираглутиде. но у меня диабет, но снижение веса тоже нужно но не так актуально. Тирзетту если врач скажет перейду, она только появилась еще до врача не дошел

    • Наталия

      Сообщение #182890 от 06-03-2025 19:08:04

      Вот перейдете, потом расскажете😜